周孝正:中国社会诚信出了大问题

最近有关唐骏学历造假一事在中国全国闹得沸沸扬扬。中国学术打假专家方舟子前不久揭露中国的打工皇帝唐骏获得的美国博士学位是假博士，此后，有关唐骏学历造假的争论成为舆论关注的焦点，唐骏学历造假门为何引起如此大的争论和反响，它到底反应了什么问题，就此我们请中国人民大学教授社会学家周孝正谈谈他的看法。

周孝正，你好！唐骏的学历造假事件最近在中国引起的风波不亚于当年周正龙的虎照风波，其实，学历造假在中国很早就盛行而且一直存在，你认为为什么唐骏学历造假会 引起如此大的关注？
 

周：首先因为中国现在缺诚信，无论是政务诚信，商务诚信，还是社会诚信。就拿价格问题来说，国家统计局说我们的居民消费价格指数是多少，报纸上就说，国家统计局的人不买菜，因此他们说的数字和老百姓平时切身体验不是一回事。再有，房价现在涨得如此之高，正式的报告说才涨了百分之一点五，老百姓觉得太荒唐了。假的东西太多了，影响了老百姓的现实生活。另外，官员造假有些比较敏感，我们不能说。而唐骏他是一个所谓打工皇帝，一年据说能挣一个亿，这就更吸引眼球了。我们媒体有些可以报道有些是不能报的，而唐骏的事没那么敏感，在这种情况下，唐骏的事就引起较大的关注。各报都转载，其实不是说就他一个人学历造假，有些假的比他还厉害，但不让报。比如当年的三聚氰胺事件，这一造假案就掩盖了很多年。最近又报道说发现了很多吨三聚氰胺。在中国大陆什么事情炒得厉害并不是本身这件事有多大，而是各种综合因素造成某事件特别引起关注。最后，唐骏这个事情闹得大的原因还在于它本人的态度。本来人非圣贤孰能无过。 西方人忏悔，我们中国人吾日三省吾身，共产党叫反思和自我批评。如果他公开道歉，做一个自我批评，但他不是这样，他还说，能够骗所有的人就是成功。这些话被传媒放大之后就引起了民众的普遍愤怒。 所以各种传媒和评论就开始不依不饶，实际上他自己有些事处理的不当。
 

唐骏曾经出一本书，叫做我的成功可以复制。因为这本书他成为青年人的楷模，学习的榜样。你在一次访谈中却说，成功这个词语就是毒药，成功学危害巨大，为什么这么说，现在大家都在追求成功。
 

成功有一个价值取向，现在在中国大陆一般人认为成功就是发了大财，当了大官。孔子曾说，邦有道，那么不成功是耻辱的事，但是邦无道，那么富有就是耻辱的事。我们中国现在还没有建成一个法制国家，还没有构建成一个和谐社会，而且中国现在到处有很多的忽悠，忽悠就是有组织诈骗。忽悠就是吹嘘自己有神秘的高干背景，有强大的靠山，有超级的资金运作能力和实力。这些人很多，确实发了财了，但是当中有很多是得了手的骗子，没有被抓到的在逃犯。中国青年报上有人写了一篇文章，说成功是一粒毒药。我认为这种说话很对。中国有二点三亿农民工，他们辛辛苦苦的干活，一个月就挣一两千块钱。富士康还有很多人跳楼自杀。我们能说这二点三亿农民工都失败了吗？人家干的是最脏最累的活，还经常被拖欠工资。在他们眼里，一个老老实实工作的工人农民，一个没有发大财的普通人都是失败的，因此这种取向是非常恶劣的。还有说法是知名度就是生产力，这完全是骗子的逻辑。那么恶名算不算知名度，算不算生产力。这种说法都是非常恶劣的说法。中国某幼儿园做过调查，问孩子们长大想做什么，据说有一半人回答要当比尔盖兹。 这十分荒唐，一半的孩子都想当世界首富，太荒唐了。因此说成功就是一粒毒药。 特别是唐骏的书，《我的成功可以复制》，那么他一年挣一亿人民币，能复制吗？全世界六十八亿人，每个人都能挣一亿人民币吗？这是明显的浮躁和诈骗。为什么中国老百姓对此深恶痛绝，还因为人们碰到实际的日常生活的困难，现在什么都在涨，菜也涨，房子也涨。98年北京房屋成本价，一个建筑面积，每平方米是一千五，到了08年是一万五，到了今年，四环之内差不多三万了，五环之内也差不多两万五 了。 但是官员还说，居民消费价格指数控制在百分之三，去年是百分之四。 老百姓认为这是滑稽的事。衣食住行的住不算在消费，算是投资。中国社会诚信出了大问题。

就像你说的中国就存在诚信危机，这种诚信危机已经存在很多年了，最近中国经济飞速发展，人民生活也有所改善，但是诚信问题并没有解决，你认为是什么原因。

收入虽增长了，但信誉下降了，而且经济增长了，货币增加了，但是 新鲜的空气没有了，清洁的饮水没有了，安全的食品没有了。这三样东西是老百姓最根本的利益，这三样东西没有了，经济也好，货币也好有什么意义呢？ 原来说“国破山河在”，现在叫“ 国在山河破”。过了淮河往北，无河不干，有水皆脏。对环境的破坏，造成人们幸福感下降。你说生活水平提高了，但是解放六十年来，中国九亿农民每年收入是四千九百六十一元人民币。中国说中国贫困人口只有三千六百万了。但是中国的统计数字没有按照联合国的标准去算。中国说的贫困线是每天三块两毛八。一天三块两毛八能做什么是啊，一个打工的人连一张来回地铁票都买不起。 按照中国定的标准，贫困人口就减少了。如果再降低一点，中国连一个贫困人口都没有了。而且有些农民工的工资很低，如珠三角的农民工十二年才涨了六十八元钱。他们的生活费根本没赶上通货膨胀。所以说中国很大，从复杂性来讲，中国就是一个世界。中国最缺的就是诚信，不仅是 国家主权信用，一般企业信用和自然人信用，或者叫做政务诚信，商务诚信和社会诚信都是很缺乏的。